[新年科普]各类食肉目动物中的大家伙们

远古生物 · 发表于 2010-1-16 18:22:21

好贴

kevintcw · 发表于 2010-1-16 23:14:39

弱问一下，现生阿拉斯加棕熊最大的记录有多大呢？之前看过有780kg的说法，是不是卫星呢？

另外有个感想，食肉目动物进化了这么久，看起来还是今天的食肉兽最有竞争力，虽然没有剑齿虎那样闪亮的兵器，但整体来看，力量，速度，个头尤其是智商无疑是越来越完美了。可惜目前食肉目处境堪忧啊...但愿这些nb的家伙们不要离开我们

金闪闪的英雄王 · 发表于 2010-1-16 23:35:07

另外有个感想，食肉目动物进化了这么久，看起来还是今天的食肉兽最有竞争力
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古生物和现代生物是同一个系统的.强分古今其实是人为.现代的这些狮子,老虎,豹子,棕熊等等,至少几十万年前就已经出现了.而已灭绝的古生物,比如说残暴狮,也不过是最近十几万年才有的

超剑虎 · 发表于 2010-1-17 10:17:28

弱问一下，现生阿拉斯加棕熊最大的记录有多大呢？之前看过有780kg的说法，是不是卫星呢？

另外有个感想， ...
kevintcw 发表于 2010-1-16 23:14

同意英雄王兄观点，Creodonta早已灭绝，显然它们的绝种并非以前所认为的那样仅仅是被Carnivora所取代的，它们并不比食肉目落后，同样剑齿虎亚科也已完全灭绝，其生态位被现今的pantherine felids所取代，但并不能因此而说明Sabertooths在生理构造上较pantherine落后。

kevintcw · 发表于 2010-1-17 13:49:57

那现生棕熊的最大记录是多少呢？

镰刀长牙 · 发表于 2010-1-17 13:56:04

和人造的巨型狮虎兽相比呢？

金闪闪的英雄王 · 发表于 2010-1-17 17:27:00

最大的野生公棕熊好像是1894年射杀于科迪亚克岛,有750KG重.不过动物园里养的棕熊可能有超过一吨的,但不知真假

凯凯 · 发表于 2010-1-17 23:39:03

回复 80# kevintcw

所谓的“狩猎记录”考证起来的确困难。。。我在文献上没看过有1134kg棕熊的出处，网络上确实不少。
贴份几次科考中最大的棕熊记录：
布鲁克斯山脉东部272，布鲁克斯山脉西部234，南阿拉斯加内陆289，北加拿大内陆240，杰士伯公园356，库西姆阿丁275，黄石500，阿拉斯加半岛442，科岛611，乌苏里321，东北西伯利亚320。
可见一般情况下棕熊的体重并不多大，350kg以上的记录不是很多，但有时候往往能达到令人惊讶的体重。阿拉斯加半岛南岸的棕熊毫无疑问具有最大的平均体型，但最大的个体记录不管是科考还是狩猎却都并不在这里，考证起来可信的最大棕熊就是Mood记录的那头1894年的750kg的大家伙。黑龙江流域、勘察加半岛、萨哈林岛的棕熊资料一直比较少，很可能有超级个体，例如南萨哈林在记录的超过400kg的棕熊记录就很多。
另外，记录中的最大个体体重并不意味着是存在的最大个体体重，就像最大的西虎准确称重记录只有254kg，最大科考中更是只有215kg，但是却有很多学者提供了300kg甚至更多的估测体重，原因就是很多体尺或头骨很大的虎体重没有被记录，以254kg作为西虎体重的上限是并不合适的。棕熊也存在这种情况，或者说棕熊中的这类情况比虎更严重。

如果要比较古兽和当代食肉类的体型，我觉得根本没必要使用体重这个波动最大的指标。
这个表格里的超过50cm的棕熊头骨是当代食肉类之最了，目前似乎也还没有比它更大的化石种类的标本发现？

另一种超级大熊北极熊倒是有1002kg的个体被记录到。当代陆生食肉类，北极熊拥有最大的体重和体长，但是白令海两岸的棕熊，头骨尺寸在北极熊之上。

Richardrli · 发表于 2010-1-18 15:10:07

请问最大的棕熊头骨有多长, 多宽啊?

金闪闪的英雄王 · 发表于 2010-1-18 19:26:29

最大的棕熊头骨可能就是那个超过50厘米的吧,我没见过更大的

hcl · 发表于 2010-1-22 16:50:27

和人造的巨型狮虎兽相比呢？
镰刀长牙发表于 2010-1-17 13:56

同疑

金闪闪的英雄王 · 发表于 2010-1-24 22:02:52

对狮虎兽没什么研究.看起来是和洞狮差不多大吧.不过我没有骨头的测量,也说不准.
狮虎兽的身体素质比较差,免疫力也较低.并不像骡子那样继承了父母的优点.算是比较失败的人造产物

金闪闪的英雄王 · 发表于 2010-1-24 22:41:43

本帖最后由金闪闪的英雄王于 2010-1-24 22:44 编辑

不过大小也得看是怎么比的了.比下裂齿大小的话,恐剑齿虎的下裂齿有36.7MM.应该是剑齿虎属里下裂齿最大的了.相比之下,乍得的Machairodus kabir是34.7MM,西伯利亚的Machairodus irtyschensis是35.5MM.就算是西班牙Venta del Moro的剑齿虎也才35.8MM而已.
不过比下颌长和头骨长,恐剑齿虎就不是那么大了.它的下颌是275MM,头骨只有35厘米多点.西班牙那个下颌长度能到30厘米,而且国内头骨接近40的材料也有一些了.
不过邱老那样的老一辈好像更倾向于用裂齿来判断大小.HEMMER就是.按裂齿推测出巨颏虎可达200公斤,锯齿虎可达400公斤什么的.不过这些观点实在很难让人信服.
我个人觉得,比这些亲缘相近的古代食肉兽大小,还是有骨架的就比骨架.没骨架的就比头骨,下颌或者四肢骨这样的大骨头.大骨头也没有的才比裂齿.如果比头骨和下颌,恐剑齿虎就不是最大的剑齿虎材料了.

Richardrli · 发表于 2010-1-26 09:24:01

巨短面熊是否比伟鬣兽大? 我影响还是后者要更大, 因为那张下颌对比图和北极熊比起来实在是大的恐怖.

独狼 · 发表于 2010-1-26 09:35:36

巨鬣狗头骨长度45厘米以上应该不是少见，应该还有大于45厘米的。

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